Republik Eldeyja

SIM-OFF => Sonstiges => Thema gestartet von: Thelma Vilhjálmsdóttir am 10.04.2011, 23:56

Titel: Heuschrecken Wirtschaft
Beitrag von: Thelma Vilhjálmsdóttir am 10.04.2011, 23:56
Ich hatte ja bereits angedeutet, das mir diese Spielweise etwa auf stößt. Da es keine Planungsmöglichkeit gibt etc.

Klar, wird es immer so etwas geben und ich will ganz sicher nicht die Wirtschaft beeinflussen, aber ich würde schon gerne erreichen, das ausländische Firmen, wenn sie schon mal hier sind, auch etwas machen, also aktiv bleiben.

Vor allem wenn man herkommt und dann so Preise ansetzt, wo man denkt. "Was zur Hölle?" Ich weiß nicht, ich könnte es auch ignorieren, aber naja, das wäre a) zu leicht und b) nützt es niemanden. Interessanterweise halten sich alle "Einheimischen" an solch eine Absprache. Nano sitzt auch noch bei Björn im Vorzimmer rum. :-/

Ich bin also leicht unzufrieden, wie es gerade um die Wirtschaft steht, obwohl die Wirtschaft sehr gut da steht. Könnten wir vielleicht eine Art Konsens erarbeiten?

PS: Der Wechselkurs ist und bleibt 1€ = 75 EK ! *hust* Die FAIX kann mich mal. *hust*
Titel: Heuschrecken Wirtschaft
Beitrag von: Jónas Sigurðsson am 11.04.2011, 09:41
Wenn sie nicht mitspielen, bleibt uns gar nichts anderes übrig als sie zu ignorieren. Das bringt zwar niemandem was, aber nicht ignorieren heißt, dass man mit irgendwelchen halbgaren Seltsamkeiten umgehen muss und das bringt auch niemandem was, sondern schadet eher noch. Auf der anderen Seite, sowas wie die novarische Fast-Food-Kette stört mich nicht, auch wenn da keine große Aktivität ist. Da ist was sinnvoll ausgestaltet.

Sind wir überhaupt im FAIX? Und wenn ja, was hat Forenaktivität bitte mit dem Wert einer Währung zu tun?

Nur wie du auf Heuschrecken kommst, kann ich nicht nachvollziehen. Zumindest von denen sind wir bisher eigentlich noch verschont geblieben. (Gibt es in den MNs überhaupt welche?)
Titel: Heuschrecken Wirtschaft
Beitrag von: Thelma Vilhjálmsdóttir am 11.04.2011, 10:47
Naja, ich polarisiere doch gerne mit meinen Topics, vielleicht war es übertrieben. ;)

Die Fast-Food-Geschichte ist ein Selbstläufer. Im Grunde reicht es, wenn der Laden vorhanden ist. Wobei esauch schade ist, weil man die Wirtschaft nicht untereinander verstricken kann.

Nein, wir sind nicht in der FAIX, auch wenn ich nicht wüsste, was uns das bringen sollte. Die FAIX wurde nur als Argumentationsstütze für einen Post verwendet.
Titel: Heuschrecken Wirtschaft
Beitrag von: Jónas Sigurðsson am 11.04.2011, 10:51
Dachte ich mir. Wenn wir da nicht drin sind, dann ist die Argumentation noch idiotischer als sowieso schon.
Titel: Heuschrecken Wirtschaft
Beitrag von: Einar Sigurdsson am 11.04.2011, 22:18
So ein wenig nachvollziehen kann ich Thelma aber. Sie macht Preise für die Telekommunikation, dann kommt jemand und unterbietet und man hat das Gefühl, dass man denjenigen aber nie wieder hier sehen wird...

Ich werde das ganze scharf beobachten. Im Falle der Fastfoodkette ist es ein Selbstläufer und bereichert uns irgendwie. Im Falle der Telekommunikation nicht wirklich.

Ich wäre, wenn es überhand nimmt, auch bereit Wirtschaftstopics, in denen eine gewisse Zeit nichts mehr passiert zu "archivieren" und damit aus der aktuellen Sim rauszunehmen. Dafür könnte man ein nettes kleines Gesetz schreiben.
Titel: Heuschrecken Wirtschaft
Beitrag von: Thelma Vilhjálmsdóttir am 11.04.2011, 22:25
Wenn die Preise angemessen gewesen wären, okay. Dann könnte man da auch mit arbeiten, aber nicht mit den Preisen. Oder wie NovaTV eine Sim mitten drin abzubrechen, ohne ein Sterbenswörtchen zu vor... echt schade...
Titel: Heuschrecken Wirtschaft
Beitrag von: Jónas Sigurðsson am 11.04.2011, 22:27
Du tust ja fast so wie wenn ich gesagt hätte, Thelma erzählt Mist. Dass das nicht ganz optimal ist, sind wir uns doch einig. Ob man die Beiträge jetzt technisch zur Seite schiebt oder einfach nur ignoriert, ist dann am Ende nur ein Detail, praktisch läuft es aufs selbe raus.
Titel: Heuschrecken Wirtschaft
Beitrag von: Einar Sigurdsson am 12.04.2011, 10:26
Archivieren heisst schließen, die Sim wäre damit zu Ende, ist also schon ein Unterschied.
Titel: Heuschrecken Wirtschaft
Beitrag von: Niels Bjarnisson am 12.04.2011, 10:35
Dann kann der Beitragsersteller einfach nen neuen Thread aufmachen, den wir sicherlich wieder schliessen können, aber wie lange?
Und vom Mitspieler sperren halte ich persönlich nicht so viel.
Die "Faust Gottes" (wie ich gerne mal die Sperrfunktion der Admins nenne ^^) wurde in anderen MNs schon zu extrensiv genutzt, zum Teil nur weil ein Admin Politiker war und er sich auf einen sim-on (!!) Angriff eines politischen Gegners (!!) gemobbt (!!) gefühlt hat und das Sperren gleichmal als passende Antwort empfand.
Titel: Heuschrecken Wirtschaft
Beitrag von: Einar Sigurdsson am 12.04.2011, 10:49
Es wird aber immerhin eine Hemmschwelle geschaffen und man überlegt es sich zweimal ob man wieder einen Antrag auf Genehmigung eines Unternehmens stellt, wenn man dann auch noch aktiv sein muss damit es nicht wieder nach einiger Zeit archiviert wird.
Titel: Heuschrecken Wirtschaft
Beitrag von: Jónas Sigurðsson am 12.04.2011, 10:50
Ob die Sim zu Ende ist, weil der Thread geschlossen wird oder weil er von den Mitspielern einfach ignoriert wird, spielt für mich wirklich nicht die große Rolle.

Und was Niels anspricht ist wieder ein ganz anderes Problem. Wir beschweren uns ja nicht darüber, dass wir nervige Leute nicht loswerden, sondern dass angefangene Simulationen mittendrin aufhören.
Titel: Heuschrecken Wirtschaft
Beitrag von: Einar Sigurdsson am 17.05.2011, 18:46
Offen gesagt geht es mir langsam gegen den Strich, dass hier aus Fuchsen ständig Unternehmen auf den Markt drängen, die nach kurzer, inaktiver Zeit wieder verschwinden um durch neue ersetzt zu werden. Das weder ein Automobilbauer noch jetzt ein Flugzeugbauer Chancen auf einem so kleinen Markt haben werden, wie dem unseren, konnte und kann man bereits vorhersagen. Ich frage mich ob man einem Unternehmer, der dauernd Unternehmen vor die Wand fährt, irgendwie beschränken kann...
Titel: Heuschrecken Wirtschaft
Beitrag von: Finja Wilmerdottir am 18.05.2011, 14:37
Offensichtlich wird hier die Gutmütigkeit unseres Landes ausgenutzt. U.a. aus diesem Grund erscheint mir eine Verschärfung des Gewerbegesetztes unumgänglich um die wirtschaftlichen Interessen hinreichend zu schützen.

Desweiteren fehlt es an einer grundsoliden Wirtschaftsgesetzgebung. Hier gibt es einen unübersehbaren Nachholbedarf.
Titel: Heuschrecken Wirtschaft
Beitrag von: Thelma Vilhjálmsdóttir am 18.05.2011, 16:14
Naja, wir waren bis jetzt alle nicht so die Gesetzeschreiber...
Titel: Heuschrecken Wirtschaft
Beitrag von: El Santo Spagie am 18.05.2011, 18:46
Zitat von: 'Finja Wilmerdottir','index.php?page=Thread&postID=3668#post3668'
Offensichtlich wird hier die Gutmütigkeit unseres Landes ausgenutzt. U.a. aus diesem Grund erscheint mir eine Verschärfung des Gewerbegesetztes unumgänglich um die wirtschaftlichen Interessen hinreichend zu schützen.Desweiteren fehlt es an einer grundsoliden Wirtschaftsgesetzgebung. Hier gibt es einen unübersehbaren Nachholbedarf.
Damit sich auch erfolgreiche Ausländische Firmen hier niederlassen ist dies vorher gennante sowie eine richtige WiSim unumgänglich.
Titel: Heuschrecken Wirtschaft
Beitrag von: Thelma Vilhjálmsdóttir am 18.05.2011, 19:31
Das genannte mag sein, nur was genau meinst du mit Wirtschaftssim?
Titel: Heuschrecken Wirtschaft
Beitrag von: El Santo Spagie am 18.05.2011, 19:36
Zitat von: 'Thelma Vilhjálmsdóttir','index.php?page=Thread&postID=3685#post3685'
Das genannte mag sein, nur was genau meinst du mit Wirtschaftssim?
Ein Banksystem fehlt welches essentiell für eine funktionierende Wirtschaft ist.
Titel: Heuschrecken Wirtschaft
Beitrag von: Thelma Vilhjálmsdóttir am 18.05.2011, 19:53
Hmm, ich empfinde es gerade als reizvoll, wenn man nicht an solch ein System gebunden ist.
Titel: Heuschrecken Wirtschaft
Beitrag von: El Santo Spagie am 18.05.2011, 20:01
Als Ausländer empfinde ich genau das Gegenteil da bei mir das Grundkapital flöten geht.
Titel: Heuschrecken Wirtschaft
Beitrag von: Thelma Vilhjálmsdóttir am 18.05.2011, 20:07
Sollen wir dir dafür einen Scheck ausschreiben? Wo investierst du denn hier ein Grundkapital? Entschuldige bitte, aber ich sehe das Problem einfach nicht...
Titel: Heuschrecken Wirtschaft
Beitrag von: Einar Sigurdsson am 18.05.2011, 21:01
Ich auch nicht. Außerdem zeigt die Erfahrung in anderen MN's das die softwaregebundenen Eco-Sims allesamt nicht gut funktionieren bzw. nur von wenigen Spielern wirklich genutzt werden. Ich selbst strebe eine solche Software nicht an. Künftigen Regierungen mag es ja gefallen so etwas eines Tages einzuführen.
Was die WiSim an sich angeht: Sollte sich mal ein Interessent als Wirtschaftsminister finden, der Spaß daran hat, das ganze mehr auszusimulieren oder durch entsprechende Gesetze zu regeln, wird hier sicher niemand im Weg stehen. Zur Zeit allerdings ist niemand in Sicht, der das tun wird oder daran Spaß hätte und da wir alle in MN`s sind um Spaß zu haben wird hier auch sicher keiner gezwungen... oder sich durch andere zwingen lassen.

Zitat von: 'Finja Wilmerdottir','index.php?page=Thread&postID=3668#post3668'
Desweiteren fehlt es an einer grundsoliden Wirtschaftsgesetzgebung. Hier gibt es einen unübersehbaren Nachholbedarf.
Sollten Sie Interesse haben hier nachzubessern, in 30 Tagen ist das Wirtschaftsministerium eventuell ein geeigneter Posten für Sie?
Titel: Heuschrecken Wirtschaft
Beitrag von: El Santo Spagie am 18.05.2011, 21:07
Entschuldigen Sie mich wenn ich mich unglücklich ausdrückte.
Das Problem ist das ich hier keinen Gewinn machen kann den ich in der Mutter MN verwenden könnte.
Titel: Heuschrecken Wirtschaft
Beitrag von: Einar Sigurdsson am 18.05.2011, 21:09
Ich frage mich in welcher MN das überhaupt möglich wäre, es sei denn es gibt eine interne Regelung in Tropika, wann solche Gewinne wie gutgeschrieben werden.
Titel: Heuschrecken Wirtschaft
Beitrag von: El Santo Spagie am 18.05.2011, 21:13
Nunja es gibt sehrwohl die möglichkeit das MicroBanken international kooperieren was aber sehr selten vorkommt.
Titel: Heuschrecken Wirtschaft
Beitrag von: Einar Sigurdsson am 18.05.2011, 21:15
Ja richtig, sehr selten. Tut mir leid, dass wir da keine Ausnahme bilden.
Titel: Heuschrecken Wirtschaft
Beitrag von: Thelma Vilhjálmsdóttir am 18.05.2011, 22:12
Ich bezweifle, das aus Eldeyja so viel Geld herausließen kann... Wir können jedoch gerne einmal im Jahr darüber befinden, ob deine Gewinne realistisch sind und dir dann bestätigen, dass du sie gemacht hast. ;)
Titel: Heuschrecken Wirtschaft
Beitrag von: Jónas Sigurðsson am 18.05.2011, 23:17
Er will sich das Geld in seine Heimat-MN überweisen und sich dort davon was kaufen. Dafür bräuchten wir eine WiSim-Software. Ich schließe mich aber an, dass wir das gar nicht wollen.

Einen politische Ansatz haben wir ja mit dem Gewerbegesetz schon. In diese Richtung können wir wegen mir gern mehr machen.
Titel: Heuschrecken Wirtschaft
Beitrag von: Einar Sigurdsson am 19.05.2011, 07:03
Vor allen Dingen möchte ich, dass unser Geld auch bei uns Reinvestiert wird und nicht ins Ausland abwandert.
Titel: Heuschrecken Wirtschaft
Beitrag von: Finja Wilmerdottir am 19.05.2011, 09:21
Zitat von: 'Thelma Vilhjálmsdóttir','index.php?page=Thread&postID=3679#post3679'
Naja, wir waren bis jetzt alle nicht so die Gesetzeschreiber...
Abwarten bis ich im Parlament was zu melden habe ;)

Grundsätzlich kann man natürlich eine mehr oder weniger detaillierte WiSim etablieren. Hier ist es halt klassisch, sprich jeder kann sich selbst auch hinsichtlich seines Vermögens so definieren wie er will. Will man da einen draufsetzen muß man eben zumindest eine Bank installieren und ein paar Regeln erstellen die wieder mehr oder weniger umfangreicher sein können. Gar nicht so verkehrt fand ich die Freiland-WiSim, die auch mit einer Bank und ein paar Excel-Tabellen auskommt. Wenn man da sogar noch etwas abspeckt kann man ja vielleicht ein einfaches System rausholen.
Möglicherweise sollte man auch darüber nachdenken das ganze einfach nur mit einem halbwegs realistischen Rahmen zu umgeben. Insbesondere fände ich es nicht völlig verkehrt wenn man zumindest für den Staatshaushalt ein bißchen mehr simuliert (also erstmal überhaupt einen solchen hat ;)

Dabei kann man ja durchaus auf Vorlagen (zB Island) zurückgreifen. Man sollte auch bedenken das der Unterhaltungswert einer MN eher steigt wenn es zumindest etwas Konflikt- und Krisenpotential gibt. Eine "Arbeitslosigkeit nicht vorhanden, Wirtschaft brummt, alle sind bestens versorgt" ist nett, aber hin und wieder eine Meinungsverschiedenheit (Mindestlohn Ja / Nein, Rente erst mit 75, Steuern rauf oder runter etc. pp) kann ja den Unterhaltungswert nur ankrubeln (solange keiner anfängt igrendwas persönlich zu nehmen).
Titel: Heuschrecken Wirtschaft
Beitrag von: Jónas Sigurðsson am 19.05.2011, 09:57
Die Freiland-WiSim war doch das, wo die Geldmenge automatisch beliebig steigt? Das ist vielleicht nicht schlecht, wenn das Ziel ist, dass jeder sagen kann "Boah, ich hab Mijon Mijarden auf dem Konto, ich bin toll!", aber für was ernsthaftes taugt das nicht. Davon abgesehen, was ist daran schlecht, wie es im Moment ist?

Zum Thema Konflikte: Jein. Konflikte beleben eine MN schon, aber heftige Konflikte passen eigentlich nicht zu Eldeyja und unserer Konsensdemokratie. Wenn ich mich fetzen will, gehe ich in eine andere MN, wo dann aber eben auch eine ganz andere Grundstimmung herrscht.
Titel: Heuschrecken Wirtschaft
Beitrag von: Finja Wilmerdottir am 19.05.2011, 10:10
Schlecht im Moment scheint mir zu sein das völlig unrealistische Dinge passieren - so hatte ich eigentlich bislang den Grundtenor der Themenerstellerin verstanden die beklagt das eine andere Firma Sie einfach unterbietet obwohl solche Preise gar nicht realistisch nachvollziehbar sind.

Ich würde grundsätzlich kein Wirtschaftsmodell unmodifiziert übernehmen wollen, insofern kann man Schwächen der jeweiligen WiSims glattbügeln. Man kann aber selbstverständlich auch bei dem derzeitigen Stand verbleiben.

Klar sollen Konflikte nicht überhand nehmen, aber umgekehrt führt auch zuviel Konsens nur zu Langeweile.
Titel: Heuschrecken Wirtschaft
Beitrag von: Jónas Sigurðsson am 19.05.2011, 11:22
Dann brauchen wir eben ein Gesetz gegen Dumpingpreise. Snær hat sich ja auch jetzt schon eingemischt, offenbar erfolgreich.
Titel: Heuschrecken Wirtschaft
Beitrag von: El Santo Spagie am 19.05.2011, 13:20
Zitat von: 'Einar Sigurdsson','index.php?page=Thread&postID=3703#post3703'
Vor allen Dingen möchte ich, dass unser Geld auch bei uns Reinvestiert wird und nicht ins Ausland abwandert.

Solange die Firma Gewinne macht wird investiert.

Zitat von: 'Thelma Vilhjálmsdóttir','index.php?page=Thread&postID=3699#post3699'
Ich bezweifle, das aus Eldeyja so viel Geld herausließen kann... Wir können jedoch gerne einmal im Jahr darüber befinden, ob deine Gewinne realistisch sind und dir dann bestätigen, dass du sie gemacht hast. ;)

Ich werde mal bei uns nachfragen ob das möglich wäre.
Titel: Heuschrecken Wirtschaft
Beitrag von: Einar Sigurdsson am 19.05.2011, 17:05
Eine Absage muss ich allerdings hier an Pläne für Kohlekraftwerke oder sonstige nicht-regenerative Energien geben. So etwas gibt es auf Eldeyja nicht und soll es auch nicht geben, hier halten wir uns sehr an das RL-Vorbild Island.

Ich persönlich bin, wie gesagt, nicht der große Gesetzesschreiber und ganz ehrlich, wenn ich demnächst Staatshaushalte aufstellen muss, dann brauche ich definitiv einen Finanzminister, denn so etwas würde mir persönlich die Lust nehmen, so dass ich mich als Politiker zurückziehen und ins eldländische Privatleben zurückziehen würde...

Superministerin für Wirtschaft/Justiz/Finanzen... Finja, Finja, da halst Du Dir ja gerade was auf! ^^
Titel: Heuschrecken Wirtschaft
Beitrag von: Jónas Sigurðsson am 19.05.2011, 17:34
Das RL-Vorbild würde ich nicht als Grund dafür nehmen, was hier erlaubt ist und was nicht. Es ist höchstens die Grundlage für alles, worüber noch nicht gesprochen worden ist.

Es gibt genug andere Gründe, die man bringen kann: Ein Kohlekraftwerk auf Eldeyja (auch noch mit importierter Kohle) ist sicher nicht wirtschaftlich, wenn es gegen Erdwärme und Wasserkraft ankommen muss. Man kann über Umweltschutzvorschriften nachdenken, die ein Kohlekraftwerk unmöglich machen. Aber Island ist wirklich das schlechteste Argument, das es dafür gibt.
Titel: Heuschrecken Wirtschaft
Beitrag von: Einar Sigurdsson am 19.05.2011, 17:45
Ich habe nicht vor zu argumentieren, aber da wir (leider) auch Beispiele von Unternehmern haben, die trotz widriger Umstände völlig unverständliche Preise machen, will ich mich nicht mehr darauf verlassen, dass die Unwirtschaftlichkeit solcher Vorhaben die Leute abschreckt...
Titel: Heuschrecken Wirtschaft
Beitrag von: El Santo Spagie am 19.05.2011, 19:01
Das zweite Kohlekraftwek wird in Tropika gebaut. ;)
Titel: Heuschrecken Wirtschaft
Beitrag von: Finja Wilmerdottir am 20.05.2011, 07:37
Zitat von: 'Jónas Sigurðsson','index.php?page=Thread&postID=3739#post3739'
Das RL-Vorbild würde ich nicht als Grund dafür nehmen, was hier erlaubt ist und was nicht. Es ist höchstens die Grundlage für alles, worüber noch nicht gesprochen worden ist.

Es gibt genug andere Gründe, die man bringen kann: Ein Kohlekraftwerk auf Eldeyja (auch noch mit importierter Kohle) ist sicher nicht wirtschaftlich, wenn es gegen Erdwärme und Wasserkraft ankommen muss. Man kann über Umweltschutzvorschriften nachdenken, die ein Kohlekraftwerk unmöglich machen. Aber Island ist wirklich das schlechteste Argument, das es dafür gibt.
Da hast Du unseren Ministerpräsidenten etwas mißverstanden. Was er so verkürzt sagen wollte ist, das er die nachhaltige Umweltpolitik eines Landes wie Island in Verantwortung der Natur und nachfolgenden Generationen gegenüber vollumfänglich auch in diesem Land umsetzen möchte.

Hierbei handelt es sich um ein Kernelement der Eldeyja Regierungspolitik die hoffentlich Nachahmer findet :)
Titel: Heuschrecken Wirtschaft
Beitrag von: Jónas Sigurðsson am 20.05.2011, 08:42
Na wenn du das sagst. ;)

Auf jeden Fall muss es den "Umweg" über die Politik nehmen, einfach direkt Anträge ablehnen, weil etwas nicht wie in Island ist, geht nicht.
Titel: Heuschrecken Wirtschaft
Beitrag von: Finja Wilmerdottir am 20.05.2011, 08:55
Selbstverständlich hält sich die Regierung an geltendes Recht, ich möchte allerdings hier u.u auch auf die Rechtsquelle "Gewohnheitsrecht" hinweisen die in unserem Land eine große Rolle spielt.
Titel: Heuschrecken Wirtschaft
Beitrag von: Jónas Sigurðsson am 20.05.2011, 09:02
Jawohl, Frau Oberlehrerin.

Tut hier aber nichts zur Sache, weil es ziemlich sicher kein Gewohnheitsrecht gibt, das Kohlekraftwerke verbietet.
Titel: Heuschrecken Wirtschaft
Beitrag von: Finja Wilmerdottir am 20.05.2011, 09:08
Das wäre zumindest umstritten, richtig, aus diesem Grunde ist eine eindeutige regelung natürlich vorzuziehen.

Ich erinnere da an den erst kürzlich vorläufig zurückgezogenen Gesetzentwurf zur Energiegewinnung der aufgrund von bedauerlichen Fehlinterpretationen auf bedenken gestoßen ist und zu dem es sicherlich in naher Zukunft eine verbesserte Variante geben wird welche den Bedenken Rechnung trägt.

Grundsätzlich sind wir uns sicherlich alle einig das eine nachhaltige Umweltpolitik im Sinne der Verantwortung für Mensch und Natur unumgänglich notwendig ist.